Consigli diffusori

[lucaesse]

Max90:

Ad oggi ho nella vecchia casa delle b&W messe in-wall sempre con cassaforme fatta appositamente e non mi lamento, certo probabilmente un appassionato mi sputerebbe in un'occhio ma per quello che ci devo far van piu che bene.

a prescindere da quali B&W siano, la cassa annegata nel muro non è per nulla una cattiva idea. Al contrario è ottima perché migliora l'efficienza e ridude i problemi con le riflessioni, eliminando di fatto almeno quelle -pessime- della parete posteriore. Non è un caso che negli studi facciano così. O facevano, sospetto che ormai sia tutto ascolto near field magari con lo studio che è "home studio".

Invece sul sub, IMHO, stai rischiando: con quelle casse lo considererei indispensabile per l'ascolto della sola musica. Figuriamoci per il cinema in multicanale! Vuoi che nei film di guerra le granate ti esplodano tutt'intorno ma senza il botto? Inconcepibile, metti il sub da subito!

Luca

[Max90]

Max90:

Ad oggi ho nella vecchia casa delle b&W messe in-wall sempre con cassaforme fatta appositamente e non mi lamento, certo probabilmente un appassionato mi sputerebbe in un'occhio ma per quello che ci devo far van piu che bene.

a prescindere da quali B&W siano, la cassa annegata nel muro non è per nulla una cattiva idea. Al contrario è ottima perché migliora l'efficienza e ridude i problemi con le riflessioni, eliminando di fatto almeno quelle -pessime- della parete posteriore. Non è un caso che negli studi facciano così. O facevano, sospetto che ormai sia tutto ascolto near field magari con lo studio che è "home studio".

Invece sul sub, IMHO, stai rischiando: con quelle casse lo considererei indispensabile per l'ascolto della sola musica. Figuriamoci per il cinema in multicanale! Vuoi che nei film di guerra le granate ti esplodano tutt'intorno ma senza il botto? Inconcepibile, metti il sub da subito!

Luca

Si certo ora mi sto concentrando solo sui 5 canali (le 4 a muro + il centrale in appoggio). Cosi posso già lavorare sulle casseformi e poi per dare indicaioni per i buchi nei muri ai muratori.
Siccome sto ristrutturando casa il resto lo prendo più avanti, prenderò sicuramente sub e le 4 a soffitto cosi ho l'atmos.

[Max90]

Ho dovuto annullare l'ordine per via del fornitore.
A sto punto ho trovato una buona offerta per virare, sempre su Klipsch, ma il modello che dovrebbe essere meglio:

Quindi una di queste tre soluzioni (con centrale R-30C):
Soluzione 1:
2x PRO-25-RW-LCR
2x PRO-16-RW

Soluzione 2:
2x PRO-25-RW-LCR
2x CS-16W

Soluzione 3:
2x DS-250W-LCR
2x CS-16W

Ovviamente dalla più cara alla più economica

[lucaesse]

a muzzo voto soluzione 2. Ci tengo alla musica quindi abbonderei sui canali principali.

Non essendo un estimatore del multicanale, la mia opinione conta il classico 2 di picche. Io con l'audio immersivo dei film ho un problema: mi suona non coerente con la visione limitata allo schermo; paradossalmente mi risulta spesso innaturale nonostante sia più vicino alla realtà rispetto al due canali. Anche se i miei riferimenti reali in fatto di passi di animali preistorici e proiettili vaganti sono, fortunatamente, modesti.

Mi piacerebbe con la musica, a patto di metterci rigorosamente l'ambienza. Ma non so se il risultato giustificherebbe il costo, che in un buon impianto sarebbe notevole.

Sempre mission impossible una valutazione di quegli altoparlanti senza un'esperienza diretta. I dati dichiarati mi sembrano ottimistici, per esempio la combinazione efficienza/estensione in basso considerata la poca superficie dei WF mi pare ben poco credibile. Salendo di livello dovremmo avere dei benefici; in teoria si ma nulla impedisce che il prodotto economico sia venuto bene e che quello superiore non sia per nulla un progetto altrettanto azzeccato...

Come pensi di decidere il volume di carico? Non so se è un'indicazione sensata nel campo del multicanale, ma cerca di tagliare ripido i bassi sotto la gamma riprodotta!


Luca

[Max90]

a muzzo voto soluzione 2. Ci tengo alla musica quindi abbonderei sui canali principali.

Non essendo un estimatore del multicanale, la mia opinione conta il classico 2 di picche. Io con l'audio immersivo dei film ho un problema: mi suona non coerente con la visione limitata allo schermo; paradossalmente mi risulta spesso innaturale nonostante sia più vicino alla realtà rispetto al due canali. Anche se i miei riferimenti reali in fatto di passi di animali preistorici e proiettili vaganti sono, fortunatamente, modesti.

Mi piacerebbe con la musica, a patto di metterci rigorosamente l'ambienza. Ma non so se il risultato giustificherebbe il costo, che in un buon impianto sarebbe notevole.

Sempre mission impossible una valutazione di quegli altoparlanti senza un'esperienza diretta. I dati dichiarati mi sembrano ottimistici, per esempio la combinazione efficienza/estensione in basso considerata la poca superficie dei WF mi pare ben poco credibile. Salendo di livello dovremmo avere dei benefici; in teoria si ma nulla impedisce che il prodotto economico sia venuto bene e che quello superiore non sia per nulla un progetto altrettanto azzeccato...

Come pensi di decidere il volume di carico? Non so se è un'indicazione sensata nel campo del multicanale, ma cerca di tagliare ripido i bassi sotto la gamma riprodotta!


Luca

Ero anche io orientato per la soluzione 2 in quanto mi è una via di mezzo a livello economico e qualità. Sarebbero tre serie diverse di diffusori ma non penso sia un problema. L'unico neo è che i surround non sono orientabili ma penso sia una cosa anche superabile orecchialmente parlando.
Penso anche io che salendo di livello con i due frontali forse salirei di qualità. La differenza sono sui 100 e passa euro totali, penso ne valga la pena no?

Per il volume di carico cosa intendi?
Io pensavo che, una volta che ho tutto il 5.1.4, utilizzare audissey o altri regolatori automatici per rendere armonioso il sistema..poi ovviamente qualche ritocco manuale dei volumi è d'obbligo.

[lucaesse]

Max90:

Per il volume di carico cosa intendi?

Non il volume sonoro, per quello c'è un altro 3D

Intendo proprio il volume fisico dietro gli altoparlanti, quello dove conti di mettere l'assorbente. Guarda questa cassa:
.
.

d'appolito tower.jpg (28.52 KiB) Visto 1007 volte

.
.
in pratica ha la stessa disposizione degli altoparlanti, è come se tu stessi comperando gli altoparlanti e la porzione di pannello frontale su cui sono montati, ma ti manca la cassa. E non hai idea di come progettarla.

questi i dati disponibili: https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/s ... 1719412151

un'indicazione specifica non c'è. Alla voce enclosure riporta ABS Infinite Baffle, ma sembra descrivere fisicamente il prodotto, anche se non si capisce che ci sia di infinito.

Però istigato dall'aver letto Infinite Baffle e considerando che farebbero -3dB a 56Hz -a crederci- il che presuppone un fattore di merito alto, tu abbonda con lo spazio dietro gli altoparlanti. Spannometria ma almeno non ti ritrovi con l'estremo basso enfatizzato.


Il problema dimensionamento cassa era già stato citato nei primi post:

In sintesi: dati poco credibili, nessuna misura, parametri insufficienti per ipotizzare un caricamento, anche fosse una semplice sospensione pneumatica, che poi è l'unica scelta verosimile. Comportamento in basso al momento ignoto; dopo averli installati, e pagati, si vedrà e che una qualche divinità ci abbia in simpatia.

Prova a rileggere da lì, in pratica questi prodotti sono oggetti finiti ma ti chiedono di diventare autocostruttore!

Luca

N.B. bella quella cassa, vero!?! google l'ha pescata proprio da HIFI ForumLibero

[Max90]

Max90:

Per il volume di carico cosa intendi?

Non il volume sonoro, per quello c'è un altro 3D

Intendo proprio il volume fisico dietro gli altoparlanti, quello dove conti di mettere l'assorbente. Guarda questa cassa:
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.
d'appolito tower.jpg
.
.
in pratica ha la stessa disposizione degli altoparlanti, è come se tu stessi comperando gli altoparlanti e la porzione di pannello frontale su cui sono montati, ma ti manca la cassa. E non hai idea di come progettarla.

questi i dati disponibili: https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/s ... 1719412151

un'indicazione specifica non c'è. Alla voce enclosure riporta ABS Infinite Baffle, ma sembra descrivere fisicamente il prodotto, anche se non si capisce che ci sia di infinito.

Però istigato dall'aver letto Infinite Baffle e considerando che farebbero -3dB a 56Hz -a crederci- il che presuppone un fattore di merito alto, tu abbonda con lo spazio dietro gli altoparlanti. Spannometria ma almeno non ti ritrovi con l'estremo basso enfatizzato.


Il problema dimensionamento cassa era già stato citato nei primi post:

In sintesi: dati poco credibili, nessuna misura, parametri insufficienti per ipotizzare un caricamento, anche fosse una semplice sospensione pneumatica, che poi è l'unica scelta verosimile. Comportamento in basso al momento ignoto; dopo averli installati, e pagati, si vedrà e che una qualche divinità ci abbia in simpatia.

Prova a rileggere da lì, in pratica questi prodotti sono oggetti finiti ma ti chiedono di diventare autocostruttore!

Luca

N.B. bella quella cassa, vero!?! google l'ha pescata proprio da HIFI ForumLibero

Ah tu intendi la cassadorme..per quello c'è una persone che mi segue per le misure e un'altra persona per fare la cassa da mettere nel muro.
In ogni caso le vendono anche già pronte, ma ovviamente costano di più che farsele in autonomia.
Ecco la cassaforme per la cassa in questione: https://www.ebay.it/itm/404028625116?_s ... R_Ldiu72ZA

Ci sono scritte anche le misure che han fatto loro volendo..

Sono appunte diffusori per installazioni "custom", altrmenti sarebbero qelle già pronte e finite..

[lucaesse]

Questo si che è mercato globale: un'azienda americana che produce un sistema di altoparlanti ha per indotto un costruttore di casse polacco!

Se costui ha lavorato bene puoi copiarle. Attribuiamo queste sparate:

L'involucro è un risonatore per l'altoparlante di installazione | consente un carico uniforme del diaframma, quindi una minore distorsione dell'altoparlante e una maggiore efficienza

alla foga da depliant e stiamo sereni.

Certo che in klipsch potrebbero essere così gentili -o meglio: corretti- da fornire delle indicazioni per un caricamento efficace. Immagino che evitino per la solita ragione: mai stimolare dubbi quando l'utente tipico non si fa domande.

Ciao e buon lavoro.

Luca

[Max90]

Questo si che è mercato globale: un'azienda americana che produce un sistema di altoparlanti ha per indotto un costruttore di casse polacco!

Se costui ha lavorato bene puoi copiarle. Attribuiamo queste sparate:

L'involucro è un risonatore per l'altoparlante di installazione | consente un carico uniforme del diaframma, quindi una minore distorsione dell'altoparlante e una maggiore efficienza

alla foga da depliant e stiamo sereni.

Certo che in klipsch potrebbero essere così gentili -o meglio: corretti- da fornire delle indicazioni per un caricamento efficace. Immagino che evitino per la solita ragione: mai stimolare dubbi quando l'utente tipico non si fa domande.

Ciao e buon lavoro.

Luca

Ma non è solo Klipsch, anche tutte le altre marche di diffusori della categoria custom sono cosi a quanto pare

[lucaesse]

Max90:

Ma non è solo Klipsch....

eh si, proprio così.

Se uno dei costruttori considerati avesse fornito informazioni sensate al riguardo, lo avrei segnalato come importante punto a favore.

Ciao

Luca